Авигдор Либерман: «Я пришел в Минобороны, чтобы покончить с ХАМАСом»

Авигдор Либерман: «Я пришел в Минобороны, чтобы покончить с ХАМАСом»

  Министр обороны Авигдор Либерман в программе «Национальная безопасность» Александра Гольцекера Это было первое интервью Авигдора Либермана в прямом эфире со времени вступления в новую должность. Министр обороны дал его в профильной программе «Национальная безопасность», на русскоязычном израильском телеканале, что само по себе обозначает приоритеты главы НДИ.  Механизм террора – в Мукате и… в Кнессете - Последняя вспышка терактов на территории Израиля и не только - это совпадение или ожидаемое развитие событий? - Это было абсолютно предсказуемым, мы об этом говорили. Нам было абсолютно ясно, что в канун созыва Генассамблеи ООН палестинцы попытаются привлечь внимание к себе за счет террора в Израиле - прежде всего в Иерусалиме, Иудее и Самарии. Так оно и произошло. Важно отметить разницу - как проходила предыдущая волна террора и как эта. Начиная с 18 сентября, произошло 9 терактов. Ни одно гражданское лицо не пострадало. Были убиты 8 террористов, одна террористка легко ранена, один – тяжело. Среди наших военнослужащих: одна полицейская была ранена тяжело, один полицейский офицер получил ранения средней степени тяжести. То есть нам удалось учесть все ошибки предыдущей волны террора и на этот раз намного эффективнее бороться. И главное - предсказать эту волну террора. - Это дело не одиночек? - Безусловно нет. Действует целая пропагандистская машина, которая систематически промывает мозги. - А кто ею управляет? - Этой пропагандистской машиной исподтишка руководят товарищи из Мукаты, из окружения Абу-Мазена. Они, с одной стороны, говорят о мире, о готовности к компромиссу, с другой – мы видели телеграмму, которую послал Абу-Мазен семье иорданского гражданина, одного из исполнителей теракта в Иерусалиме. Дескать, он праведник, и его святая кровь облагородит землю Палестины,  поможет созданию палестинского государства. Тут имеет место двойная игра, и главный, кто за этим стоит, - это «миротворец» Абу-Мазен. -  А представители израильских арабов в Кнессете? - Они, безусловно, являются частью альянса террора – от палестинского до мирового. Их позиция хорошо видна. Когда Лига арабских государств признала «Хизбаллу» террористической организацией, то первые, кто пришли на защиту «Хизбаллы», - это были арабские депутаты Кнессета. Делают они это не даром, а за  большие деньги. Я рад, что, наконец-то арестованы некоторые из  депутатов и функционеров партии БАЛАД за мошенничество и отмывку денег. «Палестинское государство»? Только после общерегионального урегулирования - Термин «палестинское государство» вам не претит? - Нет. Но оно возможно только при условии общерегионального соглашения – как часть его. Я об этом много лет говорил и писал. Считаю, что наша основная задача – это нормализация отношений с умеренными арабскими государствами: Саудовской Аравией, Арабскими эмиратами (ОАЭ), Катаром, Оманом, Кувейтом. В рамках такого регионального соглашения создание своего государства вполне может быть решением палестинской проблемы. Бессмысленно и  вредно содержать палестинцев за наш счет: каждый месяц мы переводим сотни миллионов шекелей Палестинской администрации. Я считаю, что израильские арабы тоже должны стать частью этого регионального урегулирования. Не понимаю, почему мы должны обеспечивать Умм-эль-Фахм, шейха Салаха, арабских депутатов Кнессета, оплачивать им пособия по безработице, больничные листы и многое другое. Они наслаждаются прелестями израильской демократии, сидя в Рамалле, - это несправедливо. - Не провозгласят ли палестинцы свое государство, нас не спрашивая? Абу-Мазен уже действует в этом направлении через различные международные организации, вплоть до футбольной федерации ФИФА. - Меня не волнует их активность в нелегитимных инстанциях. Ни футбольные союзы, ни легкоатлетические не создают государства. В свое время признала Палестину государством даже Генеральная ассамблея ООН. Ну и что? И где оно? Для того чтобы стать полноценным государством, членом ООН, нужно решение Совета Безопасности, причем, чтобы при голосовании никто не воспользовался правом вето. Основное поле действия – это Совет Безопасности, и там разворачивается уже непростая борьба. Сирия – не наше дело. Удачи всем! - Хотелось бы услышать ваше мнение о происходящем в Сирии…. - Наша цель в отношении происходящего в Сирии – не иметь к нему никакого отношения. Скажу честно, мы желаем удачи всем участникам этой даже не гражданской, а в междоусобной кровопролитной войне на Ближнем Востоке. Там задействованы десятки исламистских группировок, региональные державы: Иран, Турция, косвенно – Саудовская Аравия, Катар и другие. Целые анклавы – курды, сунниты, алавиты, туркоманы и прочие. На фоне этой очень горячей войны сегодня развернулась холодная война между Россией и США. Это абсолютно не наше дело, и мы стараемся не влезать. Наша основная задача  - предотвращение контрабанды точного оружия Хизбалле и не допустить, чтобы кто-то пытался нас спровоцировать. Пока это удается. После окончания оккупации Ливана «Хизбаллой» туда вернутся христиане - Насколько вероятен военный конфликт с «Хизбаллой»? - Мы не считаем конфликт с «Хизбаллой» неизбежным. Израиль – самодостаточное государство, и все, чего мы хотим, - чтобы нас оставили в покое, чтобы мы могли обеспечить безопасность своих граждан. Если «Хизбалла» попытается нас спровоцировать, то следующее столкновение с ней закончится однозначным исходом – полным ее разгромом. К этому сегодня наша армия подготовлена. «Хизбалла» это тоже понимает. - Не образуется ли при этом в Южном Ливане некий опасный вакуум? - Вакуума в Южном Ливане не было и до «Хизбаллы». Там жили христиане, и прекрасно жили. Их просто выжили оттуда шиитские террористические образования, предшественники «Хизбалы», а потом и она сама. К сожалению, армия Ливана не смогла воспрепятствовать оккупации этого района шиитской группировкой. Надеюсь, что после разгрома «Хизбаллы» ливанская армия возьмет Южный Ливан под свой контроль, так как это армия суверенного государства. И христианское население снова туда вернется. По ХАМАСу консенсус: уничтожить - Теперь – о секторе Газа. Есть ли там какое-то политическое решение, кроме войны? - Не может быть там политического решения, пока все население  сектора Газа находится в заложниках у террористической организации, называемой ХАМАС. Политическое решение может быть только после разгрома бандформирований. В канун намечавшихся выборов ХАМАС арестовал всех активистов ФАТХа, так как ему ясно, что при свободным голосовании он проиграет. Сегодня не созрели условия для создания в секторе Газа более приемлемого политического решения. Прямое уничтожение элементов, способных составить альтернативу ХАМААСу, является каждодневной реальностью в секторе Газа. - Вы неоднократно говорили, что если произойдет там новый виток войны, то это будет последняя война с ХАМАСом… - Несомненно. Для создания там альтернативы управления есть международное сообщество, есть Лига арабских государств, есть спецпосланник ООН на Ближнем Востоке. Я считаю, что они должны взять на себя ответственность за Газу через межарабские силы. Мы не собираемся брать ответственность за повседневную жизнь в секторе Газа. Если же произойдет военное столкновение, то ХАМАСа больше не будет. - Но предыдущие руководители министерства обороны, видимо, так не думали… - Именно, поэтому я пришёл в министерство обороны. В предыдущей операции «Несокрушимая скала» моя позиция была очень четкой: недопустимо, чтобы столь затратная во многих отношениях операция не была доведена до конца, чтобы 50 дней лучшая армия региона не могла покончить с группировкой террористов. - Согласен ли с этой позицией премьер-министр? - Да. До того как я пришел в Минобороны, мы выработали общую позицию. Арабы считают основной проблемой ПА Абу-Мазена - Некоторое время назад на брифинге вы рассказали о политике на территории Иудеи и Самарии. Это деление палестинских арабов на лояльных и нелояльных - и соответственное к ним отношение. Вы также призвали к диалогу влиятельных лиц Палестинской автономии. Есть ответ на это? - Во-первых, хочу подчеркнуть. Мы проанализировали, откуда вышли все террористы, совершившие последние теракты. Это всего несколько населенных пунктов, где особо силен ХАМАС и ведется массированная промывка мозгов исламистами. Нам удалось нейтрализовать всю остальную часть, и я думаю, уже ясно, что эта политика достаточно эффективна. Во-вторых, что касается диалога. Мы встречались, разговаривали с десятками самых видных представителей палестинского сообщества – бизнес-сообщества, интеллигенцией, учеными, людьми свободных профессий. Мы не можем это афишировать, потому что абсолютно ясно, что в рамках палестинской демократии такие контакты будут там квалифицироваться как, чуть ли, не предательство национальных интересов. - У нас есть инструменты? Мы можем повлиять на мнение того или иного бизнесмена в Палестинской автономии? - Не нужно влиять. Я встречался с самыми видными представителями палестинского экономического сообщества. Когда  спрашиваешь, что, по-вашему, нужно сделать, чтобы улучшить экономику Палестинской автономии, ответ только один: убрать Абу-Мазена. Абу-Мазен ведет целенаправленную протекционистскую политику. - Например, монополия на посадку деревьев, на поставку цемента? - Каждый из приближенных к нему людей имеет монополию на определенную область. Так экономика развиваться не может! Если они сами пришли к выводу, что основным препятствием к развитию палестинской экономики является Абу-Мазен. - Это то, чего вы хотели? - Нет. Хочу подчеркнуть: стабильность палестинской экономики – это наш приоритет, интерес нашей безопасности. Чем больше люди будут заняты работой, стремиться зарабатывать, обеспечивать свои семьи, тем меньше будет у них мотивация принимать участие в терактах. Иран – главный враг и главная опора всех наших врагов - Теперь – Иран. Кажется, что эту тему забросили… - Мы ее не забрасывали, мы ею продолжаем заниматься так же, как занимались раньше. Нам ясно, что основной наш противник в регионе и вне его – это Иран. Само существование ХАМАСа, «Хизбаллы», «Исламского джихада» невозможно без иранской поддержки – финансовой, политической, инструктажа, поставок оружия и технологий. Иран не скрывает своего намерения уничтожить Израиль. Сегодня там прошел очередной парад, опять с угрозами стереть Тель-Авив, Хайфу с лица земли. Поэтому для нас Иран является основным противником. Иранские лидеры, как все революционеры, пытаются экспортировать исламскую революцию; мы видим это в Йемене, видим в Ливане, видим сейчас в Сирии. Так что об Иране не забываем. США дали все, что могли… - Соглашение по так называемой «американской военной помощи» на ближайшие десять лет. Вы считаете, что критика в ее адрес была оправданной? - Нет. Соглашение предусматривает максимум того, что можно было достичь в нынешних условиях. Нужно понять, у США есть свои проблемы. На мировой арене – от Северной Кореи до Венесуэлы, и они сами провели сокращение бюджета. В рамках этих сокращений, то, что удалось получить от США, думаю, это максимально удачное соглашение. Оно вступает в силу через два года, и то, что его подписал Барак Обама, лидер демократов, говорит о том, что Израиль пользуется поддержкой всего политического спектра. Соглашение подписали и республиканцы. Что после Минобороны? - Не могу удержаться от личного вопроса. Вы собираетесь проработать до пенсии в должности министра обороны? - Мы все находимся в очень непростой политической обстановке. Надеюсь, что коалиция продержится минимум два года. Чтобы реализовать планы, инициативы, которые мы начали в Минобороны, нужны не три месяца, которые я провел в этой должности, и даже не девять. Я надеюсь, что мы проработаем два года. Все остальное покажет будущее. - «Всего остального» остается не так уж много: посты главы правительства, президента страны… - Я благодарен судьбе за то, что есть. Мне довелось быть и министром иностранных дел, и председателем комиссии по иностранным делам и обороне. Сейчас - пост министра обороны, самый интересный, самый ответственный. Буду работать.  
По указанию Авигдора Либермана: оборонный заказ заводу в Араде для сокращения безработицы в городе

По указанию Авигдора Либермана: оборонный заказ заводу в Араде для сокращения безработицы в городе

По указанию министра обороны Авигдора Либермана управление по закупкам министерства обороны (МАНХАР) подписало соглашение с...

Авигдор Либерман инициировал предоставление демобилизованным солдатам новых льгот

Авигдор Либерман инициировал предоставление демобилизованным солдатам новых льгот

Отдел и фонд интеграции демобилизованных солдат в министерстве обороны впервые опубликовал данные о прохождении учебы...

Либерман: Если сирийская система ПВО атакует израильские самолеты, мы ее уничтожим

Либерман: Если сирийская система ПВО атакует израильские самолеты, мы ее уничтожим

Министр обороны Авигдор Либерман, выступая на призывном пункте в Тель а-Шомер перед новобранцами, которые будут...

Авигдор Либерман утвердил строительство последнего участка защитного забора в поселении Бейт-Эль

Авигдор Либерман утвердил строительство последнего участка защитного забора в поселении Бейт-Эль

Министр обороны Авигдор Либерман утвердил сегодня строительство последнего участка защитного забора в поселении Бейт-Эль. Заграждение,...

Авигдор Либерман объявил Национальный палестинский фонд террористической организацией

Авигдор Либерман объявил Национальный палестинский фонд террористической организацией

Министр обороны Авигдор Либерман объявил сегодня (16 марта) о признании "Палестинского национального фонда" террористической организацией. Решение...