Авигдор Либерман о событиях в Каире

Авигдор Либерман о событиях в Каире

Г-н министр, как повлияют на отношения между нашими странами события в Каире?

Будем надеяться, что они не повлияют. С точки зрения наших дипломатических планов, нас волнуют отношения с Египтом. Сохранение Кэмп-Дэвидского договора с Египтом является одной из важнейших задач нашего МИДа, и, конечно, нам бы хотелось вернуться в Каир, как можно быстрее, и снова открыть своё посольство в столице Египта. Но это невозможно сделать без получения чётких гарантий того, что никаких угроз со стороны экстремистов нашим дипломатам не будет, и египтяне обеспечат условия нормальной работы нашего посольства.

Почему израильские дипломаты не были эвакуированы раньше? Ведь была информация, о том, что существует угроза их жизням.

Опасность нередко сопровождает нашу дипломатию. К сожалению, каждый день мы сталкиваемся с получением сведений о различных угрозах, и если действовать лишь на их основе, то нам придётся закрыть немало посольств. Мы, в своё время, подняли высокую планку в требованиях к условиям работы наших представительств, часть наших дипломатов погибла при исполнении служебных обязанностей. Тем не менее, мы будем продолжать функционирование посольств, несмотря на угрозы.

      Египет сегодня – далеко не  самое спокойное место в мире, но, я считаю, наше присутствие там необходимо, т. к. отсутствие будет только на руку экстремистам, которые пытаются такими действиями заставить нас эвакуироваться из Каира.

Надо отметить мужественное поведение наших дипломатов.

Нередко мы применяем избитые клише. Я всю ночь находился на связи с нашим посольством, наблюдал за событием в прямом эфире. Их поведение – это героизм. То мужество и хладнокровие, которое проявили 6 наших охранников, часами остававшихся в посольстве, окружённом разъярённой толпой, - это героизм, который нечасто видишь в повседневной жизни. Их поведение у меня вызвало восхищение!

В Египте всё громче раздаются голоса о пересмотре ряда параграфов мирного договора между нашими странами. Какова израильская позиция в этом вопросе? Насколько необходимо пересмотреть пункты, связанные с египетским военным присутствием на Синае для борьбы с террором на полуострове?
 
Пересмотр любого договора предполагает согласие двух сторон. Мы не согласимся пересмотреть ни один параграф, ни одну букву Кэмп-Дэвидского соглашения. Проблема сегодняшней борьбы с террором в Синае не в количестве присутствующих там египетских военных, а в содержании тех приказов, которые они получат сегодня. Борьба с террором является отнюдь не самым главным приоритетом египетских сил безопасности, и, главное, мы не видим там политической воли в том, чтобы идти на конфронтацию с террористами. Мы, в связи с этим, будем требовать изменения в египетской политике на Синайском полуострове. Что касается численности египетских войск там, то ни  на какое увеличение её мы не согласимся.

Теперь – о наших взаимоотношениях с Турцией. В СМИ появились сведения о т. н., плане Либермана, который включает ответные действия в адрес турецкого правительства, в т. ч., усиление контактов с проармянским лобби в американском Конгрессе и усиленные контакты с курдским подпольем. В тех же СМИ появились опровержения. Что здесь - правда? Мы намерены налаживать контакты с курдскими террористами?

Курды – древний народ, насчитывающий десятки млн. людей, и далеко не все там террористы. Израиль много лет поддерживал отношения с Курдистаном внутри Ирака. Много курдов живёт в Сирии.

      МИД готовит множество документов  на разные случаи жизни, и  появляется много идей, из десятков которых, звучащих на мозговых штурмах, принимается одна, рабочая. В отношении Турции не было принято никаких решений на основе множества идей в свете последних заявлений Эрдогана. Мы считаем, что интересы Турции и Израиля в том, чтобы вернуться к нормальным отношениям между двумя цивилизованными государствами, как это было много лет подряд. К сожалению, нынешняя политика Турции базируется на 3-х основных принципах: 1) позиция  Турции в исламском мире; 2) позиция  Турции в регионе; 3) политика Турции, исламистской партии Эрдогана на внутренней арене страны.

      С их точки зрения, противостояние  с Израилем приносит им очки и дивиденды и среди 57-ми исламистских государств, и в регионе, и внутри Турции. Нужно понять также, что неo-оттоманская политика была сформулирована задолго до создания второго правительства Нетаниягу. Мы помним выпады Эрдогана против президента Переса на конференции в Давосе, заявления Эрдогана после операции «Литой свинец» и, вне связи с Израилем, голосование в СБ ООН против санкций в отношении Ирана. Турция заняла панисламистскую позицию в регионе, которая не совпадает с нашими интересами. Вместе с тем, мы считаем, что разум должен возобладать, и турки должны понять, что нормализация отношений с Израилем является обоюдным интересом.

Критики действий нынешнего правительства говорят о том, что ухудшение отношений с Турцией и Египтом вызваны тем, что нет продвижения в переговорах с палестинцами.

Это – на уровне политического бреда. Думаю, нам нужно разработать лекарства против политического мазохизма, самобичевания. Ни я, ни один здравомыслящий человек не видим связи между израильско-палестинскими отношениям и, скажем, с событиями в Тунисе. Я не вижу связи между нашими отношениями с палестинцами и ситуацией в Йемене, в Ливии, в Египте или Бахрейне. Всё, что мы видели в Тунисе и Египте, вызвано экономическим состоянием в этих странах, ростом безработицы, падением доходов населения и проч. В Бахрейне и Ливии – иные причины, но нет никакой связи между израильско-палестинскими отношениями и сегодняшними событиями в арабском мире. Поэтому, объяснение всех этих событий  отсутствием прямых переговоров, от которых, кстати, отказываются, именно, палестинцы, представляется мне, повторю, политическим бредом, к которому всерьёз относиться не стоит.

      Что касается наших отношений  с палестинцами, нужно понять, что  они исходят из того, что их прямое обращение к международным институтам и форумам даст им намного больше, чем переговоры с Израилем. Этот избыток самоуверенности привёл их к мысли о том, что им незачем вести переговоры с Израилем.

       Мне хочется верить, что наше  правительство примет решения,  которые докажут палестинцам,  что путём односторонних акций  они не только ничего не  выиграют, но много проиграют.  Возможно, только так их можно будет заставить вернуться к столу переговоров и занять нормальную, реалистическую позицию.

РЭКА, «Хроника дня», Ведущий – Олег Клоц