Первое радио. Ведущий – А. Вальдман

Его собеседник: Авигдор Либерман, лидер партии НДИ, депутат Кнессета 

В. Г-н Либерман, можно ли положить конец шасовскому мракобесию и их попыткам разжигать межэтническую вражду? 

Л. Только в том случае, если достаточное количество наших дважды соотечественников проголосует за наш список. Пропаганда ШАСа напоминает мне известную фразу: «Чем ближе к церкви, тем дальше от бога». Так и у нас: чем ближе к шасовскому истеблишменту, тем дальше от иудаизма и всего, что связано с еврейскими традициями. Ничего, кроме махерства, стяжательства там нет. Мы отнюдь не являемся партией, которая проповедует анти-еврейские мотивы или выступает против наших традиций.

Вместе с тем, мы хотим поддерживать наши традиции без всяких посредников. ШАС пытается выступать в качестве некоего маклера между простыми людьми и нашими традициями и брать за это совсем неплохую мзду. Этого допускать нельзя.

То, что они сегодня выступают с анти-«русской» риторикой, ксенофобией, говорит о том, что в рядах ШАСа царит паника, связанная с мнением общества о них и борьбой внутри трёхглавого руководства – А. Дери, Э. Ишай и А. Атиас. Ясно, что на следующий день после выборов внутри ШАСа начнётся междуусобная война, и непонятно, выживет ли ШАС как самостоятельная партия. Чтобы скрыть от широкой публики эти тревожные моменты, выбирается тактика поиска внешнего врага и, к сожалению, для этого они избрали русскоязычную общину Израиля. Я надеюсь, что русскоязычная община сделает свои выводы, и ответит   им  22 января, в день выборов. Надеюсь, что состав будущего правительства отразит этот момент, и у ШАСа не будет ни МВД, ни Минстроя. 

В. Во главе НДИ вы участвуете уже в пятых выборах в Кнессет. Есть сравнения из прошлых кампаний по числу наездов лично на вас и на русскоязычных израильтян?

Л. Каждый новый наезд становится всё более злостным и агрессивным, и  уже не вписывается в правила игры – со стороны различных групп израильского истеблишмента. Это, прежде всего, доказывает, что мы стали реальной силой, влияющей и на политическую, и на экономическую жизнь Израиля, и на социальные преобразования. Все эти наезды я воспринимаю как свидетельства нашей политической зрелости и значимости того места, которое мы заняли в этой стране.

В. Вчера в Ришон ле-Ционе состоялась закладка первого камня в основание будущего хостеля, который строится в соответствии с программой НДИ. Процесс пошёл? 

Л. Да, мы утвердили строительство 5 000 единиц социального жилья – после того, что десятки лет не строилось ни одной социальной квартиры. Тендер на первые тысяча сто единиц вышел, и началось реальное строительств: в Ришоне, в Хайфе и в других местах. То, что вчера в Ришоне состоялась закладка социального хостеля, названного именем Юры Штерна, во многом дань его памяти, т. к. он много лет боролся за реализацию проекта социального жилья, за ликвидацию квартирной очереди репатриантов, которые не могут сами приобрести жильё на свободном рынке. Я думаю, что само строительство и присвоение ему имени Ю. Штерна, говорит о том, что мы выполняем обязательства, взятые нами перед нашими избирателями. Как всегда, у нас слово – это слово! Сказано – сделано, и это ещё одно тому доказательство.

Впрочем, как и с хостелем «Голден колони» в Писгат-Зеэве, одном из новых районов Иерусалима. Было очень много шума по поводу попыток выселения пожилых русскоязычных постояльцев «Голден колони». В сентябре я лично туда приехал, встречался с жителями этого хостеля и пообещал им: «Никто вас отсюда не выселит. Я вам обещаю, что мы сделаем всё, чтобы вы продолжили спокойно жить в «Голден колони». И 1-го января мы подписали контракт с хозяином. Нужно отдать должное министерству абсорбции, Софе Ландвер, Диме Апарцеву, которые сделали очень много, чтобы наши старики могли спокойно проживать там и дальше.

В. Возможно, вам придётся быть в правительстве с партией «Еврейский дом», идеология которой противоречит вашей: они против гражданских браков, против транспорта по субботам и т. д. Каким видится вам компромисс в такой ситуации? 

Л. Мы должны отчётливо понимать, что основная опасность исхолит со стороны региональных соседей – Ирана через его вассалов – Хамас и Хизбаллу, через события в Сирии, и это не может не тревожить нас. Поэтому при создании коалиции мы будем смотреть, как её состав будет способен отразить эти угрозы. Я надеюсь, что мы сможем составить адекватную, монолитную коалицию.

Проблема Нафтали Беннета не столько в нём самом, сколько в составляющих его партийного списка, куда входят традиционный МАФДАЛ, «Ихуд леуми, «Ткума». Эти религиозные составляющие нас не могут не тревожить. Создание блока, в который входили бы ШАС, «Яадут а-Тора» и «Еврейский дом», может парализовать следующее правительство. Чтобы этого не произошло, нам необходимо эти выборы не просто выиграть, а выиграть их убедительно и получить более 40-ка мандатов. Над этим мы сегодня работаем.

Я надеюсь, что все отдают себе отчёт в том, что, в противном случае, есть попытка создания левого блока – Ш. Яхимович, Ц. Ливни, Я. Лапид, с другой стороны – ультрарелигиозный блок. Единственная настоящая сила, которая может и отразить внешние угрозы, справиться с внутренним проблемами, и продолжать представлять интересы русскоязычной общины, - это только Ликуд и НДИ. Неслучайно, в списке Ликуда и НДИ русскоязычных представителей куда больше, чем во всех остальных списках, вместе взятых.

Когда мы идём на выборы, мы не просто обещаем,  мы говорим о том, что уже сделано: и «Голден колони», и программа КАМЕА, и договор с Украиной о выплате пенсий, и отмена телевизионного налога для пенсионеров, отмена визового режима с Россией и с Украиной, резкий подъём уровня нашего туризма, и многое другое. Думаю, что и все другие достижения, включая качественный скачок в образовании и успехи наших школьников на международных состязаниях – всего этого правительство добилось благодаря тесному сотрудничеству между Ликудом и НДИ. В том числе, постройка забора вдоль египетской границы. Мы помним, что год назад темой, которая будоражила общественное мнение, были нелегалы. В последний месяц поток нелегалов, проникающих в Израиль сошёл на нет. Думаю, что каждый сделает свой выбор и сделает его ответственно и правильно. 

В. Вопрос к бывшему и, надеюсь, к будущему министру иностранных дел: что скрывается за словами премьер-министра ПА С. Фаяда о необходимости изменить формат переговоров с Израилем, в частности (цитата), «сделать основой диалога норму международного права»? 

Л. Это – белиберда. Мы готовы к диалогу без предварительных условий, без диктата. Палестинцы выбрали путь односторонних шагов, и поскольку они приемлемы только для одной стороны, то они должны понимать, что есть вторая сторона медали. До сих пор ПА сумела выжить только благодаря нашей экономической помощи, тесному сотрудничеству между силовыми структурами. Сегодня проходят встречи в Египте между Хамасом и ФАТХом. Я уже давно говорил, что ФАТХ и Хамас только поделили между собой области террора: ФАТХ – политический террор, Хамас – традиционный. Пока не будет адекватного партнёра со второй стороны, говорить о каком-то диалоге наивно.

Сегодняшнее банкротство ПА – результат её односторонней политики. Они должны понять, что, двигаясь таким путём, в конечном итоге, они проиграют.