Фактор Кремля и стратегия прорыва. Интервью с Фаиной Киршенбаум
19.3.2009. Партии Наш дом – Израиль и Ликуд подписали коалиционное соглашение, которое станет основой совместной деятельности двух фракций в рамках правительства Нетаниягу. Прокомментировать это событие корреспондент "Курсора" попросил генерального директора НДИ, депутата кнессета Фаину Киршенбаум.
- На мой взгляд, это удачное соглашение, в котором нашли отражение все принципиальные проблемы, на решении которых настаивает НДИ. Мы достаточно долго шли к договору с Ликудом. И если по некоторым вопросам взаимопонимание было достигнуто быстро, по ряду других пришлось долго спорить, отстаивая свои позиции.
- Вы имеете в виду гиюр и гражданские браки?
- В том числе. Хотя дискуссии велись и по другим важным темам – безопасность, власть, гражданство. На наш взгляд, это проблемы, которые важны для всего Израиля.
- В ходе переговоров вам пришлось чем-то пожертвовать, где-то уступить?
- Переговоры – это всегда поиск компромисса. В какой-то степени нам пришлось пойти на компромисс в проблеме гражданских браков. Однако те договоренности, которые были включены в коалиционное соглашение, уже сами по себе можно назвать прорывом. Ведь никогда прежде создаваемое правительство не обязывалось нести ответственность за решение данной проблемы. И это, на мой взгляд, одно из самых важных достижений нашей партии.
- Разве Ликуд принял ваше требование о гражданских браках?
- Ликуд принял наше требование о немедленном формировании комиссии, которая займется всесторонней проработкой проблемы. Более того, впервые срок действия этой комиссии имеет четкие временные рамки: ровно через 15 месяцев правительству должны быть поданы рекомендации, которые будут положены в основу соответствующего законопроекта. И этот законопроект будет подан от имени правительства.
Помимо этого, в коалиционном соглашении нашел отражение целый комплекс вопросов, направленных на поощрение алии, поддержку репатриантов, обеспечение их жильем и работой. Все эти меры должны быть приняты безотлагательно.
- Интересно, а как отнеслись в Ликуде к требованию НДИ о стратегическом партнерстве с Россией? В Израиле, как известно, распространено мнение, что США – нам друг, а вот Россия…
- Политические реалии в мире меняются. В Израиле начинают понимать, что нам нужны союзники для борьбы с угрозой, исходящей от Ирана. И Россия, облагающая особым влиянием в мусульманском мире, – тот самый партнер, который призван сыграть одну из ключевых ролей в ближневосточном урегулировании. Авигдор Либерман, кстати, постоянно повторял о том, что в Израиле недооценивают "фактор Кремля" на этом направлении. Похоже, теперь ситуация изменится. Особенно с приходом Либермана в министерство иностранных дел.
- Перед выборами представители НДИ много говорили о необходимости реформы власти, о конституции. Читая коалиционное соглашение, трудно понять, что именно предлагается в этой сфере.
- А вы повнимательнее почитайте пункт 30 соглашения! Там абсолютно четко определены все наши действия в данной сфере. И опять же с указанием конкретных сроков. К тому же мы потребовали парламентскую комиссию по законодательству, конституции и праву - именно для того, чтобы продвигать идею введения в Израиле основного закона.
- Вы думаете, что коалиционные партнеры поддержат ваше предложение о введении в Израиле конституции?
- Я не хочу заниматься политическим прогнозом. Коалиционное соглашение – очень конкретный документ, в котором четко оговорены действия сторон и определена система взаимоотношений между участниками коалиции. Мы внесли в договор все, что считали принципиально важным. И участники коалиции обязаны принять наши требования – на основании этого самого документа.
Возвращаясь к теме гражданских браков и гиюра, хочу обратить внимание, что, в отличие от других, мы отказались оставлять эту проблему "на потом". Сделано это для того, чтобы потенциальные партнеры по коалиции, в том числе ШАС и Яадут ха-Тора, поняли суть наших требований и заранее определи свое отношение к ним. Если в итоге они войдут в коалицию, то, соответственно, должны будут принять и наши условия.
- Ну, а если все-таки при голосовании представители религиозных партий откажутся проголосовать за тот же законопроект о гражданских браках?
- В соглашении есть ответ и на этот вопрос, предоставляющий право свободы голосования по данной проблеме. В этом случае нам никто не запрещает обратиться за поддержкой к оппозиции. Судя по предвыборным заявлениям лидеров ряда партий, отношение к гражданским бракам у них самое позитивное.
- Кстати, в преамбуле к коалиционному соглашению между НДИ и Ликудом указано, что вы не станете возражать против расширения коалиции. И даже готовы пожертвовать министерскими портфелями в пользу новых участников коалиции…
- Мы хорошо понимаем, что Биньямин Нетаниягу пытается сформировать устойчивое, работоспособное правительство. Мы не только не возражаем, но и поддерживаем подобные усилия. Если в коалицию войдет, скажем, Кадима, то, понятно, формула распределения постов в правительстве будет изменена.
Однако, повторю, правительство национального единства – крайне важно. Как в экономическом плане, так и на фоне тех угроз, которые исходят из Ирана, от "Хизбаллы" и ХАМАСа.
- А вас не пугает настойчивость Кадимы в реализации лозунга "Два государства – для двух народов"?
- Если этот лозунг будет реализовываться по разработанному НДИ плану обмена территориями и населением, то не пугает. К тому же наше отношение к вопросам безопасности и процессу урегулирования также четко прописаны в коалиционном соглашении.
- А теперь, Фаина, если позволите, личный вопрос. До последнего времени вы занимали пост генерального директора партии. Теперь, после вашего избрания депутатом кнессета, кто займет этот пост?
- Фаина Киршенбаум (улыбается). Я остаюсь и на этом посту.
- Справитесь?
- Вроде, не привыкать. К тому же у меня отличные помощники. И в первую очередь – заведующий орготделом Давид Годовский.
- Вы представляете, чем будете заниматься в кнессете?
- Вполне. Я поставила две главные цели: во-первых, подготовить пакет законодательных инициатив, регулирующих взаимоотношения между центральной и местной властью; а, во-вторых, - заниматься всем, что касается правами защиты потребителей.
Беседовал Макс Лурье