Ицхак Ааронович: Безопасность стоит дорого. Но она того стоит!
Не так давно израильские профессоры Арье Ратман и Гидеон Фишман из Хайфского университета провели социологическое исследование, в ходе которого выяснилась любопытная закономерность: уровень преступности снизился, но израильское общество все равно убеждено, что с каждым годом жить становится все опаснее, а полиция не справляется с поставленными задачами. Чем объяснить этот парадокс? Действительно ли реальное положение лучше, чем то, что мнит себе средний израильтянин, и, если так, почему имидж полиции не улучшается? Как обстоят сегодня дела с криминальной ситуацией и как улучшить работу правоохранительных органов? С этих вопросов и началась моя беседа с министром внутренней безопасности Ицхаком Аароновичем (НДИ)
- Господин Ааронович, каково на самом деле положение с преступностью в стране?
- С одной стороны, можно уверенно говорить об уменьшении уровня преступности в ряде областей. Так, статистика показывает сокращение угона машин, воровства личного имущества из автомобилей, ограблений в офисах и случаев проникновения с целью воровства и грабежа в частные дома и квартиры. Последний момент очень важен. Для любого человека проникновение вора в его жилище – крайне болезненный удар, моральный шок, от которого значительно тяжелее избавиться, чем от грабежа офиса или угона машин. Для человека дом – его крепость, и если в этой крепости оказывается незваный чужак, ощущение личной безопасности пострадавшего резко ослабевает. Второй ключевой момент, определяющий личную безопасность, это уровень насилия в обществе. В последний год зафиксировано снижение этого показателя среди взрослых. В то же время среди подростков этот показатель оставляет желать лучшего. Одновременно возросли сбыт и потребление наркотиков, увеличилась контрабанда наркотиков. Словом, как я уже говорил, есть позитивные тенденции, но есть и негативные…
- И какие же в такой ситуации ставит перед собой задачи ваше ведомство?
- Сохранить, укрепить позитивные тенденции и сделать максимум для того чтобы смягчить остроту существующих проблем.
- Вы утверждаете, что количество определенного вида преступлений сократилось, а у общества возникает ощущение, что ситуация ухудшается. Чем вы можете это объяснить?
- К сожалению, люди действительно чувствуют себя недостаточно защищенными и недовольны работой полиции. Насколько это ощущение оправданно? Возникли "ножницы" между реальным положением вещей и восприятием ситуации со стороны населения, и нам следует выяснить, насколько такое восприятие обосновано. Я заказал проведение двух исследований: одно – среди населения, другое – в самой полиции. Результаты мы получим через месяц-два, тогда и сможем составить более отчетливую картину происходящего. Однако я уже сейчас могу назвать очевидные вещи. Первая объективная причина чувства незащищенности – отсутствие необходимых для этого средств, что сказывается и на возможностях полиции, и на статусе полицейского. Блюститель порядка, выходящий на работу, должен чувствовать себя социально защищенным и наделенным уважением. Между тем, получая зарплату в 4,5-5 тысяч шекелей, страж порядка вряд ли может целиком и полностью сконцентрироваться на выполнении своих служебных обязанностей. Испытывая хронический недостаток средств, он видит при этом, что люди, не подвергающие себя риску и работающие в куда более предпочтительных условиях, получают гораздо больше. Есть еще одна проблема, специфическая для Израиля. В большинстве развитых государств в полиции существует жесткое разделение. Есть подразделения, занимающиеся вопросами безопасности, и есть подразделения, занимающиеся исключительно уголовными преступлениями. В начале существования Израиля такое разделение существовало, но после трагедии в Маалоте (теракт, совершенный палестинскими боевиками в школе. – Прим. автора) полиция стала заниматься всем сразу, и постоянная угроза терактов не позволяет нам провести такое жесткое разделение. Полицейский ни на минуту не должен забывать о террористической угрозе и не обращать внимания на подозрительных лиц и подозрительные объекты. Но, именно в силу этого у полицейских зачастую не хватает времени и возможностей для борьбы с криминалом.
- Вы предлагаете разделить полномочия между полицейскими в этих двух областях?
- На сегодняшний день это невозможно. Тем не менее, надо искать пути борьбы с криминалом, одновременно не забывая о предотвращении террористической угрозы. У нас нет возможности сделать это за счет дополнительных бюджетных ассигнований. Мы не можем выделить дополнительно сотни миллионов долларов, как это сделал Рудольф Джулиани в Нью-Йорке, и вывести на улицы тысячи новых набранных на службу полицейских. Дополнительных средств мы не получаем и не получим, надо изыскивать внутренние резервы. В связи с этим наиболее перспективное направление я вижу в создании городских сил патрулирования ("коах шитур иронии"). Они действовали бы совместно с полицией, при этом подчиняясь муниципалитету, и были бы наделены такими же широкими полномочиями, как обычные полицейские. Они будут иметь право задерживать подозреваемых и применять силу в случае необходимости. Я вижу в создании таких формирований выход из создавшейся ситуации. Это не только позволит резко сократить количество преступлений, но и даст гражданам уверенность в собственной безопасности. Посмотрите, в европейских странах вы чувствуете себя спокойно и безопасно, поскольку видите полицейские патрули едва ли не на каждом углу. У нас же полиция просто не в силах создать такое ощущение безопасности. Скажем, в Реховоте действуют всего четыре патрульных машины, а в таком большом городе как Беэр-Шева - шесть патрульных машин. Иногда полицейским требуется час или даже два, чтобы отреагировать на вызов. Создавая же городские отряды полиции, мы обеспечим массированное полицейское присутствие по всему городу, причем городская полиция сможет заниматься такими вопросами, до которых у нынешних стражей порядка попросту не доходят руки: бытовыми конфликтами, мелким хулиганством, тяжбами между соседями или жалобами по тем или иным незначительным вопросам.
- Выглядит обнадеживающе, но, как я слышал, в полиции скептически относятся к вашему проекту, поскольку в муниципалитетах процветают злоупотребления и семейственность. Скептики сомневаются, что там будут подбирать достойные полицейские кадры…
- Несомненно, проблема существует, и с ней следует считаться. Необходимо сделать так, чтобы городские полицейские отряды не превратились в объект манипуляций интересантов и сами не стали источником правонарушений. Потому эти подразделения будут находиться под двойным контролем - как со стороны полиции, так и со стороны директората, в который войдут авторитетные и влиятельные лица, в частности, бывшие высокопоставленные сотрудники полиции.
- Как относятся мэры городов к вашей инициативе?
- Очень неплохо. Они прекрасно понимают, что городские силы патрулирования будут способствовать повышению уровня жизни горожан, что только укрепит авторитет самих мэров. Преступность и правонарушения остаются главной проблемой многих населенных пунктов, и то обстоятельство, что муниципалитет способствует росту безопасности граждан, несомненно, укрепит репутацию мэра и повысит доверие к нему населения.
- Кто должен субсидировать деятельность городских сил патрулирования?
- Частично их содержание должно оплачиваться муниципальными советами, частично – государством. Министерство финансов поддерживает нашу инициативу и готово выделить бюджет для создания городских полицейских отрядов.
- Когда можно ожидать решения по этому вопросу?
- Думаю, это вопрос нескольких месяцев.
- СМИ сообщали о задержании нескольких "акул" организованной преступности. Можно говорить о прорыве в борьбе с этим злом?
- В Израиле существует 18-20 преступных кланов. Их возглавляют "авторитеты", хорошо известные в израильском обществе. В последнее время мы задержали почти полтора десятка главарей этих кланов, в том числе таких известных как Абарджиль и Розенштейн, однако это, к сожалению, не означает, что нам удалось демонтировать созданную ими инфраструктуру. Закон от 2004 года, ужесточающий наказание за незаконную деятельность, открыл перед нами дополнительные возможности, но до полного решения проблемы еще далеко. Главари этих группировок - только верхушка айсберга, члены преступных группировок и кланов остаются на свободе и продолжают действовать. Даже находясь в тюремной камере, главари передают распоряжения своим помощникам, оставшимся на свободе. Поэтому нам надо придумать такие механизмы, которые позволили бы нейтрализовать организованную преступность, успешно функционирующую, несмотря на арест ее главарей. Мы занимаемся этим вопросом совместно с министерствами юстиции и финансов.
- К сожалению, среди русскоязычного населения по-прежнему сильно недоверие к полиции. Как способствовать наведению мостов между репатриантами и правоохранительными органами?
- Одна из главных проблем – это незнание иврита репатриантами, причем не только "русскими", но и "эфиопскими". Они порой просто не понимают, чего от них хотят полицейские. Это порождает недоверие и даже враждебность. Я предложил ряд проектов, направленных на преодоление этого непонимания. Один такой проект - создание общинной добровольческой структуры, в которой будут работать представители русскоязычной и "эфиопской" общин ("шитур кегилати"). Они будут помогать полицейским, работающим с теми репатриантами, которые не говорят или плохо говорят на иврите. Второй проект – "Город без насилия" ("Ир ле ло алимут") - направлен на организацию совместных действий муниципалитета, полиции и общественных организаций с целью снижения преступности. Он будет действовать на первом этапе в 12 наиболее проблемных городах. Далее, я добился перевода Управления по борьбе с наркотиками в наше ведомство. Идея состоит в том, чтобы собрать уже существующие и вновь создаваемые организации в единый кулак под единым началом. Совершенно очевидно, что преступность, наркомания, молодежные проблемы тесно связаны между собой, и их нельзя решать разрозненно. Объединив все упомянутые проекты, а также организации по работе с молодежью, общественные, в том числе репатриантские, структуры, мы, надеюсь, сможем устранить многие осложнения, возникшие у разных групп населения с полицией.
- Не секрет, что в ряде городов криминальную ситуацию создают нацменьшинства. Вы занимали в свое время пост начальника Южного полицейского округа и, думаю, хорошо знакомы с данной проблемой. Что можно предпринять в этом направлении?
- Да, целый ряд населенных пунктов "славится" сравнительно высоким уровнем преступности, причем незаконная деятельность представителей нацменьшинств только часть проблемы. Во многих городах – Лоде, Рамле, Нацрат-Илите, Акко - произошло сращивание еврейской и арабской преступности. Здесь действуют разветвленные группировки, занимающиеся всевозможной противоправной деятельностью: контрабандой наркотиков и их торговлей, угоном машин, воровством и т.д. В ряде случаев эти банды превратились в настоящую головную боль для жителей того или иного города, испытывающих чувство страха и незащищенности. Пути решения проблемы я вижу в том, чтобы, с одной стороны, повысить личную безопасность жителей таких городов путем создания упомянутых выше городских отрядов патрулирования и реализации проектов, о которых я говорил, а с другой - массовым привлечением к службе в полиции представителей нацменьшинств, прежде всего бедуинов и друзов. В ближайшее время на это будут выделены определенные средства, и такой "призыв" повысит наши оперативные возможности. Я очень надеюсь на плодотворное сотрудничество с мэрами городов, сталкивающимися с подобными проблемами. Некоторые из них, например, Рубик Данилович в Беэр-Шеве, активно поддерживают наши планы, и это серьезно облегчает задачу полиции.
Александр Майстровой, «Новости недели»
Фото - Михаил Фейгин